„Deutlich billiger“
Brigitte Foppa und Madeleine Rohrer
Eine in Bozen vor Ort durchgeführte Studie der Eurac stellt jetzt fest: Mit Batterie betriebene Busse brauchen weniger Energie und sind im Betrieb günstiger als jene mit Wasserstoff. Die Grünen appellieren an die Landesregierung, diese neuesten Erkenntnisse im Landesmobilitätsplan zu berücksichtigen und damit in die für den Klimaschutz beste Technologie zu investieren.
In der internationalen Fachzeitschrift „Journal of Energy Storage“ ist dieser Tage ein Artikel erschienen, der es in sich hat, schicken die Grünen voraus.
Erstmals, so die Autoren, werden der Verbrauch von Energie und die Effizienz von E-Bussen und H2-Bussen miteinander verglichen, und zwar nicht aufgrund von theoretischen Annahmen. Vielmehr hat die Eurac den Einsatz der 16 H2-Busse und 5 E-Busse auf den Straßen von Bozen und Leifers zwischen Januar 2021 und April 2022 wissenschaftlich begleitet.
Die 21 Busse legten in diesem Zeitraum insgesamt 537.500 Kilometer zurück.
Die mit Wasserstoff betriebenen Busse brauchten für dieselbe Strecke in und um Bozen 126–145 Prozent mehr Energie als die Elektro-Busse. Das bedeutet erstens, dass die Energieeffizienz der H2-Busse deutlich schlechter ist als der E-Busse, was unter anderem damit zu tun hat, dass die Herstellung von Wasserstoff und die spätere Umwandlung in Strom zum Antrieb des Fahrzeugs viel Energie verbraucht. Zweitens kostet dem Südtiroler Steuerzahler ein Kilometer mit einem H2-Bus um 2,3-mal so viel wie dieselbe Strecke mit einem E-Bus. Die Betriebskosten für einen E-Bus betragen laut Studie der Eurac 0,55 Euro pro Kilometer, für einen Wasserstoff-Bus hingegen 1,27 Euro/Kilometer.
„Dieser in den Straßen von Bozen durchgeführte Test der beiden Technologien und die Analyse der Eurac sind für Südtirol wegweisend. Denn bisher hat die Landesregierung nicht wirklich zwischen H2- und E-Bussen entscheiden wollen“, so Madeleine Rohrer, Grüne Kandidatin für den Landtag.
So spielt die Wasserstoff-Technologie im neuen Landesmobilitätsplan eine wesentliche Rolle: Es sollen mehr als 141 Millionen Euro mit Geldern aus dem PNRR und den Olympischen Spiele in Wasserstoff-Technologie investiert werden (Beschluss LR 611/2022). Unter anderem will die Landesregierung für 22,7 Millionen 48 Fahrzeuge für die Olympischen Spiele ankaufen, eine eigene Tankstelle für 6 Millionen errichten und weitere 11 Millionen für Tankstellen zur „grünen“ Befahrung der Dolomitenpässe einsetzen. Es werden außerdem 154 Dieselbusse umgerüstet (22,5 Millionen) und weitere 13 neue angekauft (10,2 Millionen).
„Die Eurac hat am Fuhrpark der SASA aufzeigen können, dass E-Busse für Südtirol deutlich billiger sind und weniger Energie verbrauchen. Gerade weil es Strom aus Wasser, Wind und Sonne nicht im Überfluss gibt und der laufende Betrieb der Busse aus dem Landeshaushalt bezahlt werden muss, sollte Südtirol in eine effiziente Technologie investieren“, so Rohrer. Die Grünen appellieren an die Landesregierung, die Prioritäten im Landesmobilitätsplan anhand der jüngsten Forschungsergebnisse zu gewichten.
Im Fazit der Eurac-Studie heißt es: „Diese Arbeit ist für politische Entscheidungsträger und öffentliche Verkehrsunternehmen von grundlegender Bedeutung für die strategische und betriebliche Entscheidungsfindung bei der Umstellung auf emissionsfreie Flotten auf der Grundlage von überwachten Leistungsdaten im realen Betrieb und der Wahrnehmung der Fahrer, die sie täglich nutzen“.
Die englischsprachige Studie gibt es hier: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2352152X2301808X
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Kommentare (91)
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erich
Endlich meldet sich jemand, mit Strom aus Wasserkraft, Wasserstoff produzieren, dann wieder Strom ergibt 60% Verluste. Ein totaler Wahnsinn!!!
tschango
Mädels, überredet mal euren Genossen Arno seinen sauteuren Wasserstoffblobberer gegen ein ordinäres Elektroauto oder der Umwelt zuliebe gegen einen sparsamen Diesel einzutauschen.
hermannh
TSCHANGO: Thommy’s Mann hat Angst vor den Grünen 🙂
Die Frau Rohrer hat schon in Meran versagt, die wird nie Landesrätin!
leser
Herrmah
Das will sie wahrscheinlich ja auch nicht
Im landtag kriegt sie 7000 Netto als honterbänklerin und kann alle uns alles kritisieten
artimar
Bozen-Leifers ist wohl kaum die Regelstrecke im ansonsten gebirgigen Land. Da kommen Batterien schnell an ihre Grenzen.
Aber es ist Wahlkampf. Und da geht es offenbar eben nicht darum, sich kompetent mit zielführenden Konzepten des Klimaschutzes, wie z.B. Balkonkraftwerke, das Heizen und Kühlen mit Gewässern u.a.m. einzubringen.
Wieso es sich bei immer mehr Ausbau erneuerbarer Energien nicht auszahlen sollte, diese überschüssige Energie für die Wasserstoffproduktion zu nutzen, wird B. Foppa und M. Rohrer uns gewiss noch erklären.
steve
Weil für den Verkehrssektor nicht genügend grüner Wasserstoff übrigbleiben wird. Zudem ist die Ladeinfrastruktur für Batterieautos viel leichter aufzubauen und Batterien haben noch Unmengen Potential.
Grüner Wasserstoff wird zur Stromproduktion im Winter gebraucht werden.
Foppa und Rohrer haben vollkommen Recht!
hermannh
Steve: die beiden Frauen sind keine Expertinnen auf dem Gebiet, die plappern nur was nach.
jorge
Nein hermannh, die sagen das, was Experten klar überprüft haben und dabei zu dem Ergebnis gekommen sind. Nur du als blinder „Anti“ willst das nicht verstehen, weil es sonst auch du deine Haltung ändern müsstest. aber um etwas einzugestehen bist du zu stur.
summer1
Jorge klingt wie george und beigre.
Mein Jergile vom Bergile.
steve
Summer wenn du zum Thema nichts zu vermelden hast, sei einfach still.
Genau so wie du es von anderen einforderst!
asd
Dass Batterien und Motoren zu heiß wurden, ist Stand der Technik von ca. 2015. Heute gibt es bereits PKWs mit weit über 1000 PS. Da ist von Überhitzung bei Dauerlast nicht mehr viel zu sehen.
Nehmen wir an, du baust so ein System mit 1000 PS in einen Bus ein. Der Busfahrer gibt auch nur 10 Sekunden Vollstrom, die Passagiere würden schon wild in Panik geraten durch den Speed den der Bus erreicht hat.
Dein Argument ist also völlig aus der Luft gegriffen.
Natürlich sollte ÜBRIGER Strom für Wasserstoff genutzt werden, um die Energie für den Winter zu speichern.
Aber für die Mobilität ist das noch nix.
leser
Asd
Du weisst aber schon dass man die Volllast von Batterien nur 2 bis 3 mal abrufen kann
Das hat sich nicht geändert
Man kann es schon ändern aber dann musst du in den mittelspannzngsbereich hineingehen
Das ist 1. Sehr teuer
Und 2. Hast du deine Lebensgefährtin 1m neben dir
Eine frage hört ich schon
Haben die sonst so sensiblen weiber keine Ängste vor magnetfeldern und strahlen wenn sie schon sonst nicht ohne netzfreischaltung im Bett schlafen können
andreas
Reine Beschäftigungspolitik, denn dass die laufenden Kosten von mit Wasserstoff betriebenen Fahrzeugen deutlich höher, als die mit Strom betrieben sind, ist doch logisch.
Wenn dann sollten die Kosten von Diesel und Elektro verglichen werden, incl. Anschaffungskosten.
leser
rohrer
leg dich mal due daten des diesels auf den vergleichstisch
dann wirsd du nicht mehr so grinsen
tatsache ist halt dass ihr grünen wenig technisches verständnis habt und den schuldigen allem pbels im mann seht obwohl dieses geschlecht am meisten finanzieren muss bzw. mehrheitlich dafür geradesteht
wahrscheinlich ust in euren augen umweltbelastung auch männlich
steve
Tatsache ist dass du wenig technisches Verständnis hast:
Wirkungsgrad Diesel 30%, batterielektrisches Auto mehr als 70%.
Der Diesel ist ein Ofen auf Rädern!
Auch beim Preis für Solarstrom bist du vor 10 Jahren hängen geblieben.
Kein Wunder dass du Idiota ehm Vita wählst!
2xnachgedacht
@steve
habe mir von ihnen eigentlich ein statement über die wasserstoffbusse erwartet… sie (laut eigenen angaben) als experte in sachen energieerzeugung…. anstatt dessen ,weiß ich nun aber -welcher schafherde sie angehören… danke 😉
steve
Hast du irgendein Argument zum Thema?
2xnachgedacht
@steve
was soll die frage?
um wasserstoffbusse geht es heute…mit einem eigenen artikel!
das thema *herde* hatten wir zwei -vor zwei tagen, das sie heute ergänzt haben.
leser
Stevele du ztottel
Das hab ich dir schon einigemale hier erklärt
Du verstehst es einfach nicht
Aber macht nichts
Die grünen Verstehens auch nicht und trotzdem wollen sie Die Welt retten
jorge
Und lieber „leser“, wieso gehst du diese Frauen so an? Es waren doch die Experten der Eurac und andere Wissenschaftler außerhalb, die das festgestellt haben. Wieso kritisierst du dann nicht diese, wenn du meinst es besser zu wissen? Scheinst wohl auch nur ein so oberflächlicher Kritiker zu sein, der es nur des Kritisierens willen tut.
leser
Jörgen
Ich gehe sie nicht an
Sue übernehmen ein Thema aus einer bezahlten Studie und zitieren Argumente aus dem Zusammenhang
Wer nur ein bisschen von dieser Technik versteht weiss eigentlich dass die Schlussfolgerung dieser zwei Damen eine völlig andere ist
Man sollte doch mehr Gewichtung den Argumente bzw. Tatsachen geben dass wasserstofftechnik und die Thematik Akkumulation mittels Batterien eigentlich den Schwerpunkt einer anderen Thematik verfolgt wo es ja auch teilweise Sinn macht
Obendrein sind genau diese zwei Themen massivst subventioniert und politisch gewollt was nicht heißen mag dass sie in der Mobilität sinnvoll sind
Ich kritisiert diese zwei Frauen nur dass sie einen wahlwerbefaden nehmen von etwas das sie gar nicht verstehen
Sue sollten dann doch erklären warum ein Elektroauto mit 259 so aufwärts bis 800 PS gegenüber einem 4 literdiesel mit 90 PS umweltschonende ist
leser
Und lieber Jörgen
Ich kann nicht verstehen warum eines der Hauptthemen von foppa immer die heule ist dass Männer grundsätzlich die Väter aller Firmen von Gewalt und Missbrauch sind
leser
wisst ihr zwei welche kosten due batterie vom abbau bis zur zelle verursacht?
der rohstoffabbau wär mal ein besuch von euch zweien wert
leser
würden diese studien nucht von üppigen subventionen öffentlichen gelder bezahlt dann gäbe es diese studien wohl nicht
wissenschaft hat viele gesichter genauso wie lobbysmus nicht immer sofort sichtbar ist
robby
Die zwei mit Abstand hellsten Kerzen auf der grünen Torte.
2xnachgedacht
@robby
zwei helle köpfchen, wenn es nicht gerade nacht ist *und* die sonne draufscheint 😉
leser2020
Man müsste auch mal die Rechnung machen, welchen Mehrwert Südtirol von der Eurac mit ganzen 450 (!) Mitarbeitern hat….
leser
Man sollte einmal die Ziffer hierher schreiben was dieser Verein dem Steuerzahler kostet
jorge
Ihr wisst wohl nicht bzw. wollt es nicht wahrhaben, dass dieses Ergebnis weit über die Eurac hinaus geht und in Verbindung mit mehreren Experten auf europäischer Ebene steht. Aber groß den Mund aufreißen und oberflächliches Zeug daherreden, das vermögt ihr kleinbürgerlichen Spießer.
summer1
Ach Jergile,
weit schlimmer ist aber, dass die beiden Damen die allergrößten kleinbürgerlichen Spießer sind.
Jedenfalls von Welt sind sie auf keinem Fall.
Also ganz wie du!
steve
Summer geh zur Mamma und sag ihr sie soll dir ein paar Manieren beibringen!
summer1
Steve
Wieso? Was kann sie dafür, dass du keine hast?
steve
Du kapierst nichts, hast keine Manieren und so einer hat mal als Lehrer gearbeitet! Na gute Nacht!
summer1
Steve
Ach, sind wir nicht alle Lehrer im (bisherigen) Leben (gewesen), oder wie hast du deinen Kindern das Sprechen und Gehen beigebracht? Berufliche Ausbildung von Lehrlingen oder Einführung neuer Mitarbeiter im Betrieb oder Neuzugänge in ehrenamtlichen Vereinen?
Und nein, solche Art von Lehrer wie Foppa, Rohrer und du möchte ich niemals sein, denn ihr glaubt tatsächlich, dass ihr das „dumme“ Volk belehren und somit zwangsbeglücken müsst. Ein Blick nach Deutschland mit Habeck, Bärbock und Graichen soll hier reichen!
Ganz schön arrogant von euch!
pingoballino1955
Summer1,dir sollte man Manieren beibringen,anscheinend hattest du eine SCHLECHTE SVP KINDERSTUBE,wie leider v i e l e in diesem Land!
summer1
Pingo
Dann fang mal bei dir selber an. Übrigens: ist jetzt die SVP auch noch für die Kinderstube zuständig?
leser
Jorge
Fakt ist dass der grösste Teil dieser Expertisen massivst subventioniert und extrem lobbysmuslastig ausgelegt ist
Glaub mir
Dass ich Grundkenntnisse dieser Thematik habe da ich seid gut 20 Jahren einen Teil meiner Brötchen damit verdiene
Ich bin gegen diese Technologien sondern verwehren mich nur wie diese Argumente kommuniziert und politisch missbraucht werden
Und zwar vorwiegend von Leuten die überhaupt keine Ahnung von dieser Thematik haben
morgenstern
Das Zahnpasta Lächeln der Damen gefällt mir, wählen werde ich sie aber nicht.
sukram
Es erinnert mich an die üble Demagogie der Grünen in Deutschland und Österreich, die immer etwas aus dem Zusammenhang reißen. Um ein paar Punkte zu nennen:
– In Deutschland die Abschaltung der Atomkraftwerken zum Preis einer Stromproduktion mit Kohle und den Menschen von CO2 Reduktion predigen
– Die österreichische Ministerin erzählt dem Volk von einer Reduktion der CO2 Emissionen im Land von 6% im Jahr 2022 ohne dazuzusagen, dass in diesem Jahr die Raffinerie Schwechat für 9 Monate außer Betrieb war
– Beide busseln Straßenkleber ab, die mit ihren Klebeaktionen gegen Bezahlung das Volk gegen den Klimawandel aufhetzen…
Traurig aber wahr.
steve
Deutschland baut allein heuer 12GW Solarstrom und einige GW Windleistung zu.
Der Kohleverbrauch ist im Vergleich zum letzten Jahr gesunken. Zwei der drei Betreiber der Reaktoren wollten nicht mehr weitermachen.
Was hat der Co2 Ausstoß mit der Raffinerie in Schwechat zu tun? Die Raffinerie selbst stößt ja kaum Co2 aus!
Wer busselt wen ab? Habeck hat sich immer kritisch gegenüber Straßenklebern geäußert.
Billige Polemik bringt niemand weiter!
andreas
Stimmt so nicht, da die Grundlast durch das Abschalten der Atomkraftwerke mit Kohle- und Gaskraftwerken kompensiert wurde.
steve
Stimmt nicht! Im letzten Jahr hat Frankreich extrem wenig Atomstrom produziert. D hat mit Kohlestrom ausgeholfen Heuer läufts in F etwas besser. Deshalb ist der Kohleverbrauch in D gesunken.
F hat in den letzten Jahren nach Leistung den größeren Atmausstieg vollzogen als D.
andreas
https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2023/03/PD23_090_43312.html
Die Deutschen haben ein massives Energieproblem, welches zu Schwierigkeiten und Abwanderung ihrer Schlüsselindustrien führt.
Sorry, aber Habeck ist eine komplette Pfeife und kriegt das Problem nicht in Griff.
steve
Jetzt beruhig dich mal Andreas!
Im letzten Jahr wurde mehr Kohle verstromt:
a) weil Russland den Gashahn zugedreht hat
b) weil F immer weniger Atomstrom erzeugt und D ausgeholfen hat.
Heuer ists wieder weniger!
Durchschnittlicher day ahead Strompreis im Jahr 2022:
Norditalien: 307€/MWh
Frankreich: 275€/MWh
Deutschland:235€
Spanien:167€
Und jetzt sag mir welches Land im Abstieg ist?
sukram
Dass die italienische Strompolitik seit Jahren schlecht ist, stimme ich zu. Allerdings erzählen sich die Südtiroler, dass sie eine Stromüberproduktion haben und kein Wind und PV brauchen. Wenn wir nicht massiv Öl, Gas, Benzin und Diesel importieren würden, würde Südtirol energetisch verhungern, wie sind bei weitem keine klimaneutralen Selbstversorger.
andreas
Deutschland, mit -0,3 % Wachstum, Italien 1,1%.
Der Preis des Industriestroms ist relevant und der ist für Deutschlands energieintensive Industrie zu hoch, da er z.B. von 2020 bis 2022 um 150% gestiegen ist.
Ob du das jetzt glaubst oder nicht, ist mir aber egal.
2xnachgedacht
@steve
a) russland den gashahn zugedreht? nein…europa hat den hahn zugedreht…und wenn nicht-dann war es zumindest die zielsetzung-also keine halbwahrheiten bitte!
aja… noch eines: sie sind ja experte.. in was nochmal?
schönes wochenende 😉
steve
Naja Andreas wer jat denn Deutschland von Gas aus Russland abhängig gemacht?
Mit Gas und Wind wird der Strom laufend billiger!
Deutschland, nicht Italien, hat oft im Sommer untertags einen negativen Strompreis, d.h. der Verbraucher verdient.
Italien 1.1% Wachstum? Im dritten Quartal ist die Wirtschaft geschrumpft, schauen was sie im 4. macht!
steve
Sukram was die Stromversorgung Südtirols anlangt hast du 100% Recht!
summer1
Steve
Das dritte Quartal läuft noch bis 30. September. Kennst du also schon die Kennzahlen des laufenden Quartals?
Typisch grüne Besserwisserei: man weiß auch heute schon, was morgen sein wird.
Achja, das sind ja die Klimaretter, die schon jetzt wissen, was 2100 grad für ein Klima herrscht.
You made my day!
steve
Summer noch schlimmer es war das letzte Trimester.
Generell muss man sagen, dass du hier regelmäßig unter Beweis stellst, dass du schwer von Begriff bist.
Wir werden für dich beten, oder auch nicht!
summer1
Steve
Warum für mich beten, wenn du das dritte mit dem zweiten Quartal verwechselst?
steve
Hatte ich dir nicht gerade erklärt, dass es nicht das dritte Quartal sondern das letzte Trimester war?
Ich sag ja du bist schwer von Begriff!
summer1
Steve
Und warum hast du dann vom 3. Quartal geschrieben?
Hat sich doch ein Fehler eingeschlichen und du kannst einfach nicht eingestehen, dass du als Besserwisser Fehler machst?
leser
Wenn haben aus der Politik austreten wird dann wird er wohl wieder ein Kinderbuch schreiben und dafür den Zuspruch der Mamis erhalten
steve
Summer im Gegensatz zu dir lerne ich aus Fehlern!
Schwer von Begriff?!
2. Trimester nicht 3. Quartal
summer1
Steve
Und schon wieder dasselbe Schlamassel: vom eigenen, nachgewiesenen Fehler auf einen vermeintlichen Fehler der anderen hinweisen. Purer NLP-Quatsch!
sukram
Raffinerie und Stahlwerk sind die beiden größten CO2 Emittenten in Österreich…
steve
Aber dass die Raffinerie in Schwechat 6% ausmachen würde?!
Österreichs Strom ist ja schon fast zu 100% green!
sukram
Nicht ganz 6% aber deutlich mehr als 1%. Die 6% setzen sich aus mehreren Aspekten zusammen, neben dem Raffineriestillstand die reduzierte Stahlproduktion durch das Fehlen des ukrainischen und russischen Erzes. Dies als Erfolg der grünen Politik zu verkaufen, erinnert mich einfach an dieses komische Gerede.
steve
Interessant Sukram wusst ich nicht!
Naja die Grünen arbeiten ja in die richtige Richtung, sicher wird da gelegentlich auch übertrieben.
Schau dir hier an mit welch blödsinnigen „Argumenten“ sie sich hier rumschlagen müssen.
Oder letzhin wollen Cdu Fdp sofort wieder in die Atomkraft einsteigen, nachdem sie sie begonnen und zehn Jahre lang betrieben haben.
Da kannst man nur lachen
steve
*kann man*
leser
Stevele
Deutschland baut in dieser Technologie nur weil diese massivst subventioniert wird weil grünes Leitmotiv
Heisst lange nicht dass es Sinn macht
Übrigens die erste grosse Förderung dieser Technologien beginnend in den 2006jahren ging vollkommen in die Hosentasche und die EEGumlagen haben dem Steuerzahler Milliarden gekostet
Allein dafür müsste man den verantwortlichen Politiker jahrzehntelangen knastaufenthalt geben
Wie sagt man dazu
Volksschaden auf allerhöchsten Niveau
Jetzt passiert nicht mehr als dass sich die Geschichte wiederholt
leser
Ja und nach der strassenklebeaktion fliegen die strassenkleber mit dem Flugzeug nach Australien zm sich vom demostress zu erholen aber sie haben in die Kamera gesprochen dass für private Zwecke fliegen kein umweltdelikt ist
hermannh
Leser: das ist eben die güne Mentalität: den anderen alles verbieten und sich selbst alles genehmigen.
jorge
Wieso weißt du das? Kennst du sie und warst du dabei? Gehörst du etwa auch zu denen, die nach Australien fliegen um sich zu erholen?
Ist wohl wahrscheinlich viel Bla, Bla und Nachgeplappere dabei, was andere ohne konkreten Nachweis auf die große Anschlagtafel hängen.
summer1
Jorge = george = beigre
Lass es einfach, du kannst es nicht. Man erkennt dich auch am nächsten oder auch zehnten Pseudonym oder Nickname.
steve
Schon wieder null Argumente Summer und wenn dann nur dummes Zeugs!
So wird das nichts mit dir!
summer1
Steve
Fühlst du dich bei George Jergile angesprochen?
Hast grad den falschen Nickname verwendet!
steve
Für dein argumentatives Vakuum bist schon selbst verantwortlich!
leser
Jörgen
Es gibt dafür einen Fernsehbericht
Diese schlechtfrisierte meinte lediglich dass es Privatsache sei was er in der Freizeit mache
hallihallo
überall fahren dieselbusse . und es funktioniert.
nur wir müssen teure elektro- oder gar wasserstoffbusse kaufen und erhalten.
als ob wir die schlechteste luft hätten. da müßte doch mailand oder münchen oder paris erstmals solche busse einsetzen.
und dann fahren wieder täglich x-beliebig viele euro-0-camper über die straßen und pässe. aber dort ist es egal. also euro-6-dieselbusse und euro 0-3 verbieten: dann haben wir das bessere resultat.
leser
Hallihallo
Diese teuren e Busse bzw. Wasserstoffb6sse gibt es nur weil die EU dafür einen subventionsfond auflegt mit Geld das sie vorher dem Steuerzahler gestohlen hat
steve
Man kommt nicht umhin den Damen im Bild Komplimente für die ausgezeichnete geleistete Arbeit auszusprechen!
Man muss auch ein bisschen Verständnis aufbringen für den unflexiblen oftmals religiös verblendeten Südtiroler, welcher den Wert noch nicht zu begreifen vermag!
leser
Stevele
Du esl
Dann tu es
Dafür darfst du dann auch eine halbe Stunde im rittnerbahnfoyer flirten
Was übrigens auch der Steuerzahler bezahlt
steve
Bei deinem Gestottere würd ich dir eher Enzian vor Idiota ehm Vita empfehlen!
summer1
Steve
Langsam wird es pseudoreligiös: der dumme Südtiroler weiß die Prophetinnen Foppa und Rohrer mit deren apokalyptischen Visionen nicht zu schätzen.
Aber gut, war immer schon der Meinung, dass radikale Ideologen etwas Sektiererisches an sich haben.
You made my day!
steve
Das Problem bei dir ist halt dass der Weg der Erkenntnis nicht pseudoreligiös sondern religiös verstellt ist!
Armer Summer wenn ich dir schon den Tag machen muss!
summer1
Steve
Geht’s noch billiger?
steve
Summer wie billigst du dich der religiösen Verblendung ausgeliefert hast.
Welch armer verlorener Geist!
gulli
Dies ist das Ergebnis, wenn jemand der/die Politik- und Kommunikationswissenschaft mit jemanden der/die Fremdsprachen und Geisteswissenschaften studiert hat über die Technik der Zukunft philosophieren…
steve
Holla holla aus naturwissenschaftlich technischer Sicht ist das was die Damen sagen vollkommen korrekt!
leser
Stevele
Dann erklär mal
steve
Nein danke, du wählst ja Idiota ehm Vita!
2xnachgedacht
das arbeitsleben der beiden im bild… war abwechslungsreich, steinig und hart… daraus resultiert ihr allgemeinwissen u kompetenz in fast jedem bereich. 😉
leser
Ich glaube einer der arbeitsintensivsten Momente von foppa war wohl wie sie damals bei der Demonstration beim rentenskandal neben dem unter Amnesie gestandenen Kollegen heiss ihre allerschwersten Tränen herausrücken musste
pingoballino1955
Sie hat ja mitbestimmt und mit abkassiert,das ist Fakt!!! Genau wie die ULLI,und vor allem die Svp ler.innen!
leser
Tja pingo
Wenn das damals nicht das mit der Bombe gewesen wäre
Die arme ulli
Noch eine Legislatur muss die machen dann muss sie nie wieder Kellnerin machen und weiss gschpritze aufschenken
pingoballino1955
Sie hat ja mitbestimmt und mit abkassiert,das ist Fakt!!! Genau wie die ULLI,und vor allem die Svp ler.innen!
pingoballino1955
Um den HALI damaligen Oberguru der Freiheitlichen nicht zu vergessen,der lebt heute in Sauss und Praus. Bin ihm nicht neidisch,Pius gib epes zruck,wos inkassiert hosch! SCHAM DI!!!!!! HEIDER FAN,konsch di nou erinnern??
leser
Pingo
Tut er ja
Er ist jetzt Urgestein und sogar Intellektueller