„Wir werden noch staunen“

Elmar Thaler (Foto: SSB)

Schützen-Chef Elmar Thaler ist überzeugt, dass Katalonien „irgendwann“ ein unabhängiger Staat werde. Und er kritisiert das nationalistische Gedankengut in Europa.

Tageszeitung: Herr Thaler,wie groß ist Ihre Enttäuschung darüber, dass Carles Puigdemont die Unabhängigkeit Kataloniens vorerst aussetzt?  

Elmar Thaler: Enttäuschung ist gar keine da, vielmehr die Spannung vor dem, was jetzt passieren wird. Der spanische Ministerpräsident hat Katalonien dazu aufgefordert, sich zu entscheiden und klar zu sagen, ob es die Unabhängigkeit ausgerufen hat oder nicht. Danach könnte es sein, dass Madrid den Artikel 155 (die sogenannte „nukleare Option“, A.d.R.) zur Anwendung bringt. Mich wundert es doch sehr, dass es für Europa ein so großes Problem ist, wenn Katalonien aus dem spanischen Staatenverbund austritt. Diese Haltung ist nicht im Sinne Europas, denn auch als unabhängiger Staat würde Katalonien ja weiterhin zu Europa gehören. Dieser Umstand zeigt, wie weit verbreitet das nationalistische Gedankengut in Europa noch immer ist.

Was soll Carles Puidgemont nun Spanien mitteilen?

Er soll seinen Weg weitergehen. Das Volk hat in dem Referendum ganz klar seinen Willen zum Ausdruck gebracht, obwohl Madrid alles getan hat, um diese Abstimmung zu verhindern. Das Ergebnis ist eindeutig, es lässt keinen Zweifel über die Zukunft Kataloniens offen.

Wenn Madrid den Artikel 155 anwendet und die katalanische Regionalregierung entmachtet, dann wird es nichts mit der Unabhängigkeit …

Sollte das tatsächlich passieren, dann würde die Maske fallen. Man würde sehen, dass Europa in Wirklichkeit nur eine Feigenblatt für die Nationalisten sein.

Wie sehr wirkt sich die Entwicklung Kataloniens auf die Unabhängigkeitsbestrebungen in Südtirol aus?

In der Vergangenheit, zum Beispiel bei der Abstimmung in Schottland, haben die Gegner der Unabhängigkeit immer gesagt, dass Südtirol mit anderen Regionen nicht vergleichbar sei. Jetzt sage ich es. Natürlich muss man auf die Unabhängigkeit gut vorbereitet sein. Doch wenn man sich immer nur auf das Phantomargument berufen hätte, wonach die Staaten unteilbar seien, dann wären viele der heutigen Staaten nie entstanden, weil dies gegen die Verfassung der jeweiligen Vorgängerstaaten verstoßen hätte. Auch Italien würde es heute nicht geben. Ich bin überzeugt, dass in Katalonien kein Stein auf dem anderen bleiben wird. Es ist wie ein Kochtopf, der siedet. Du kannst zwar den Deckel drauflegen und dich draufsetzen, doch irgendwann wird der Kochtopf trotzdem übergehen – so wie Katalonien irgendwann ein unabhängiger Staat sein wird.

Irgendwann heißt?

Da müsste man Hellseher sein. Das könnte Wochen, Monate oder auch länger dauern.

Eine gewisse Ernüchterung ist aber auch bei Ihnen eingetreten?

Im Gegenteil. Ich bin froh, dass sich jemand getraut hat, diesen Schritt zu gehen. In Katalonien gab es vorher nie eine Mehrheit für die Unabhängigkeit, jetzt ist sie da. Der Weg ist das Ziel. Deshalb bewundere ich die Katalanen.

Wann wird Südtirol ein Unabhängigkeits-Referendum durchführen?

Keine Ahnung! Das hängt von der Bevölkerung, den Verantwortungsträgern und den Umständen ab. Kein Land ist mit den anderen vergleichbar. Deshalb sind wir gut beraten, nicht nur die Phase der Umsetzung der Unabhängigkeit in Katalonien, sondern auch die Phase danach zu beobachten. Dann werden wir feststellen, wie stark sich das unabhängige Katalonien entwickelt und selbst auf dieses Ziel hinarbeiten. Denn dass Spanien unbedingt Katalonien bei sich halten will, hat wirtschaftliche Gründe. Das heißt aber, dass Katalonien auch als eigenständiger Staat absolut überlebensfähig wäre. Wir werden noch staunen.

Interview: Matthias Kofler